Komentáře: Soudcovské platy šířeji pojaté

Od: Anonym

Anonym — Tue, 26 Jan 2021 03:00:58 +0000

Od: reakce

reakce — Fri, 01 Oct 2010 20:09:53 +0000

Re: Soudcovské platy šířeji pojaté
Problém je v tom, že soudce není úředník. Často mám pocit, že politici se nás snaží přesvědčit o opaku. Pokud by soudce byl úředníkem, byl by podřízen výkonné moci, kterou má kontrolovat. Nedivím se, že by se to kontrolovaným takhle moc líbilo. Jak to dopadá, jsme viděli na státním zastupitelství. To je také důvod, proč soudci narozdíl od úředníků nemohou být placeni od výkonu. Snadno by se manipulovalo s tím, aby vyšší příjem měl ten u vrchnosti oblíbenější. Paměť je skutečně krátká. Když měli soudci do poloviny devadesátých letech výrazně podprůměrné platy, vylidnila se justice, protože nebyl problém přejít na místa v soukromé sféře, třeba v advokacii a dosáhnout tam měsíčního platu vyššího i o několik řádů. Stávalo se, zejména v severních čechách, že soudci jezdili soudit do sousedních okresů, aby tam „vůbec někdo alespoň občas soudil“ Výběr nových soudců prakticky neprobíhal, protože nebylo z čeho vybírat. Do justice se dostalo mnoho takových lidí, kteří by dnes už neměli šanci. Nedivila bych se, kdyby pan Nagy byl právě přírůstkem z této doby. Samozřejmě netvrdím, že nebyli přijati i dobří soudci, srdcaři, kteří to prostě vydrželi i s nízkými platy. Soudce nelze vyhodit, pokud se velmi vážně neprovinil proti svým povinnostem a nelze kontrolovat, jestli jsou jeho právní názory správné, jinak než odvolacím soudem. Jinak by bylo velmi jednoduché, zbavit se nepohodlného soudce, který chce rozhodovat podle svého svědomí třeba v případě znémého mafiána navázaného na politiky. Vždycky lepší soudce ne zcela odborně zdatný, než uplacený nebo ovlivněný zeshora. I ne zcela odborně zdatný soudce totiž může rozhodnout spravedlivě, u toho ovlivněného je to vyloučeno. Všechna pravidla chránící nezávoslost soudců (rozuměj bránící vzniku stavu třesoucího se před politickou vrchností a rozhodujícího v její prospěch)způsobují, že je v praxi možné soudce odvolat pouze v případě opravdu významného provinění. Ne zcela velká odborná zdatnost takovým důvodem nemůže být. Není, kdo by ji kontroloval, aniž by tu vzniklo velké riziko ovlivnění justice zvenčí. Proto je pro justici naprosto klíčová kontinuita. Platová politika první poloviny devadesátých let činí problémy do dnes a bude je činit, dokud dotčení neudělají velkou chybu a nebo a to spíš neodejdou do důchodu. Pokud se dnešní moc chce vydat stejnou cestou jako do poloviny devadesátých let, povede to ke stejnému výsledku. Justice se vylidní a nastoupí ti méně schopní, které nebude možno legálně vyhodit. Netvrdím, že stejnou paseku postupně nenadělají nízké platy lékařů. Ti schopnější se jednou konečně naštvou a odejdou. Mají to složitější, není tak jednoduché odejít do soukroma, musí odejít až do zahraničí. Proto asi k jejich masovému exodu dosud nedošlo. Nemyslím si, že by tu byla příčinná souvislost mezi platy lékařů a soudců. Opravdu, když snížíme platy soudcům, budou se mít lékaři báječně? Nevidím ani důvod, proč kromě zdravotnictví zdevastovat ještě justici a zastírat tím to, že problém není v příjmu soudců, který je stále často výrazně nižší než příjem jejich kolegů se stejným vzděláním ze soukromých firem. Problém je prostě v tom, že zdravotníkům je potřeba platy zvýšit ze zcela pragmatických důvodů. Aby za deset let nemocnice nevypadaly jako justice ve svých nejhorších dobách. I ve zdravotnictví se ztracená kontinuita navazuje těžko. Chceli stát dobře platit své klíčové zaměstnance, nedosáhne toho proklamacemi, ale pomalými reformami krok za krokem vedoucími k tomu, aby se z něj stal když už ne dobrý, alespoň uspokojivý hospodář.
Neškodilo by taky, zařadit do školních osnov někam na začátek přes dvě stě let starou teorii dělby moci, která princip nezávislosti soudů zdůvodňuje a jako taková je bez zásadních výhrad přijímána v tzv, euroamerické civilizaci. Pak by nám nemohla moc výkonná nalhávat, že soudce vlastně nepotřebujeme, stačí mít na jejich místě nějaké úředníky, případně, že soudce je úředník a má se tak taky chovat.

Od: kolemjdoucí

kolemjdoucí — Mon, 27 Sep 2010 17:05:59 +0000

Jak se to vezme
Snad vinou mediální zkratky se rozšířil názor, že problém spočívá v tom, že se soudci den ze dne rozhodnou, že mají málo a začnou brát úplatky. Problém je ale komplexnější, jde o to, aby soudci byli váženou a nezávislou profesí, kterou budou vykonávat ti nejlepší – odborně i morálně. Pokud budeme soudcům donekonečna brát a mrazit platy (několikaletým zmražením platu jsou již dnes soudci za malého zájmu médií kráceni na platu o mnohem víc než 4 %) a pokaždé, když se soudci ozvou, rozpoutá to Klausem vedenou štvavou kampaň, soudce přestane být váženou profesí s morálním kreditem, což může vést mimojiné i k přílivu méně kvalitních lidí a snad i k větší úplatnosti. Tuto profesi nediskriminuje ani tak mlčení soudců ohledně souvislosti mezi nižšími platy a vyšší úplatností, ale diskriminují ji a shazují neustálé útoky výkonné moci přenášející se na veřejnost. Pod touto palbou se také obávám o morální kredit budoucích generací soudců u nás.

Od: babza

babza — Sat, 25 Sep 2010 10:29:56 +0000

Nechápu,
anonyme, že jste svůj příspěvek umístil jako reakci na ten můj. Každý totiž píšeme o něčem jiném. Já o soudcích, kteří musejí rozhodovat podle práva a nikdy podle peněz a měli by hájit spravedlnost, vy o advokátech, kteří hájí obžalovaného, ať je již vinen či ne, a podle toho si také nechávají zaplatit.
Odměny advokátů a výnosy advokátních kanceláří jsou něco docela jiného a patří pod zcela jiný článek, který tu ještě nikdo nenapsal.

Od: xiha

xiha — Sat, 25 Sep 2010 00:49:55 +0000

Pokračování
Nevím, jak vy, ale já zde žiju. Nedělejte si ze mě srandu – ten, kdo mohl jít studovat do zahraničí a západní jazyky, ten byl jasný. Pokud líčíte opak, potom mi tvrdíte – že to vlastně v tom kom. systému byla procházka růžovou zahradou. Zdravotnictví zdarma, péče o důchodce zdarma, jisté důchody, prosperita, školství zdarma – prostě iluze.

Od: anonym

anonym — Sat, 25 Sep 2010 00:40:22 +0000

Re: Soudcovské platy šířeji pojaté
Advokát ex-offo má cca 6 tis. za převzetí dopisu. Je zajímavé, že nikdo neuvažuje o úpravě těchto státem garantovaných tarifů na místech, kde to platí on sám. Pokud i advokát ex-offo, placený státem, si vydělá více než státem placený právník, potom je to o čem?

Od: xiha

xiha — Sat, 25 Sep 2010 00:35:06 +0000

Každý mohl studovat v zahraničí 🙂
Nechci urážet Vás ani sebe – niceméně nemohu uvěřit tomu, že by tito lidé jenom tak prošli. A navíc, nikdo nikdy nezdůvodnil, že to tak nebylo. Už je mi z podobných hrátek blivno.

Od: ben

ben — Fri, 24 Sep 2010 09:31:52 +0000

podle
vaší logiky, když byl Klaus prověřený kádr a strávil v USA na studiích dva semestry, museli být Ivan Havel a Vojtěch Cepl přímo agenty KGB, neboť na západě oba studovali v téže době tři roky. Je to ale jinak. Prostě jste pocítila potřebu si kopnout do Klause.O ničem jiném váš mozkový průjem nesvědčí.

Od: xiha

xiha — Fri, 24 Sep 2010 01:17:06 +0000

Re: Soudcovské platy šířeji pojaté
Pokud je můj blábol to, že lidé, kteří se dostali do zahraničí ke studiu cizích jazyků byli prověření kádři, potom promiňte, ale asi jste byl také jedním z nich. A asi neúspěšný.

Od: xiha

xiha — Fri, 24 Sep 2010 01:07:57 +0000

Doušku na okraj
Promiňte, ale veškeré snižování platů ve státním sektoru, propouštění, atd. mi připadá jako mlžení a zastírání skutečného stavu.
1) lidé propuštění z org. důvodů mají nárok na odstupné a jdou na úřad práce – či-li – platí to stát
2) pokud budou mít lidé menší platy, potom méně utratí
3) pokud méně utratí, potom se méně vybere na daních, toto nahrává šedé ekonomice a lidé ochotně dají peníze ost. bez dokladu – vybere se méně na daních
5) u st. zaměstnanců, kteří podléhají doživotním výsluhám – zde platí vycházet z posledního hrubého měsíčního výdělku pokud je výhodnější. Co to znamená? Tím si může řada nevědoucích zdůvodnit odměny vedoucích policistů za povodně, které v jejich místě ani nebyly. Polopaticky – dosáhnou např. 50 tis. měsíčně doživotně.
6) Pokud bych měla pokračovat v debilitách tohoto státu, potom musím přejít na veřejné zakázky.
Pro srozumitelnost – Firma A získá zakázku a objedná si firmu B – firma B realizuje zakázku přes firmy C-SYSFD. Finále – Firma A získá peníze, firmě B cosi zaplatí a koneční dodavatelé nedostanou nic. Firma B se dostane do krachu. Firma A je mimo, protože ostatní firmy s ní nemají žádnou smlouvu. Tak to chodí.
Stále jsme a stále budeme státem s banánovou programovou koncepcí.
Osobně se docela stydím.